Alternatywne

PannaQ

Wszyscy znaja temat parady rownosci ktora odbyla sie w Poznaniu. I wielu parad w calej Polsce ktore odbyly sie jako przeciwstawienie zabronienia pierwszej manifestacji.

Poglady sa rozne na temat takich imprez. Ja mam tylko pytanie "Czy parada rownosci (czyli ludzi bedacych za tolerancja wbrew koloru skory, niepelnosprawnosci, orientacji sexualnej czy plci) jest amoralna czy wrecz przeciwnie?"
Bo z tego co wiem to zgubny skutek moralny dla spoleczenstwa to byl jedyny powod tak agresywnago zachowania policji na paradzie.

integra

parada sama w sobie nie jest zła, zachęca do współpracy i obalania stereotypów,
jednak nie wszystkim się podoba. myślę, ze sprzeciw dla tego typu imprez jest wywołany brakiem zrozumienia dla dość ekscentrycznych zachowań ludzi biorących w nich udział. niektórzy po prostu nie tolerują jawnego exponowania swojej odmiennej orientacji ... parady tego typu są kojarzone z tymi słynnymi loveparade co nie budzi entuzjazmu u większosci ludzi...

Smoku

No wiec wlasnie. I dlatego sa potrzebne - jak juz gdzies pisalem, gdyby nie parady rownosci ludzie dalej mysleliby, ze homoseksualisci lataja z golymi dupami po miescie i dupca co sie tylko da i nie ucieka na drzewo. Odmiennosc trzeba pokazywac, inaczej nigdy nie bedzie zaakceptowana.

PannaQ

ale caly czas mowicie o homosexualistach
a przeciez to nie byla tylko ich parada

a co najwazniejsze... nie tylko oni nie sa tolerowani
bardzo zle traktuje sie ludzi o odmiennych pochodzeniu
co dziwne wiele w Polsce jest osob nienawidzacych Zydow co mnie strasznie dziwi.
Ludzie o odmiennym kolorze skory latwiej takze nie maja...

Identyfikujac Parady Rownosci jedynie z homosexualistami zapominamy o nich. A w koncu od Mlodziezy Wszechpolskiej slychac bylo takze hasla "Czarnuchy do Afryki, Zydzi do pieca" czy tez "Polska dla Polakow"

Mysle ze ten problem trzeba przedewszystkim uswiadomic ludziom. O problemie homosexualistow kazdy cos wie. Jest on strasznie powszechny wsrod ludzi starszych czy tez niewyksztalconych poniewaz zazwyczaj strach rodzi sie z niewiedzy.
A o rasizmie czy nazizmie sie w Polsce nie mowi
niechec do Niemcow jest tak powszechna jak w choroby weneryczne w Afryce
ponad 7% Polakow deklaruje niechec do Zydow a 3% nienawisc
to obled!
Walczylismy o tolerancje wzgledem innych podczas II Wojny Swiatowej
Nasz narod byl ofiara atakow nazistow... a teraz co ? Sami stajemy sie tacy sami...

integra

ehh... nie mam siły na teatralizacją zycia, powiem krótko: ludzie zawsze byli, są i będą nietolerancyjni, nie ważne czy to wynika z braku wiedzy czy jakiś uprzedzeń czy czegoś tam innego... tak jest i trzeba nauczyć sie z tym życ => ignorować , bo nigdy świat nie będzie utopią, a ludzie są tylko ludżmi, nie spodziewajmy sie po nich niczego nadzwyczajnego...

Smoku

Wiesz... sprawa wygląda tak, że całe to Giertych Jungen dla mnie jest obłędem, pomyłką i czymś co praktycznie nie ma prawa istnieć w żadnym demokratycznym państwie deklarującym tolerancje, a to, że ta 'organizacja' dodatkowo jest popierana przez rząd już kompletnie nie mieści mi się w głowie.
Ja osobiście ich ignoruje, dopóki nie wchodzą mi z butami tam gdzie nie powinni. Na przykład na lekcję religii -.- Wtedy przyznaje nerwy mi puściły i sie zacząłem z nimi kłócić ^^'.
Ale generalnie ja osobiście nic z nimi nie zrobię, choćbym bardzo chciał. Tutaj musi sie znaleźć pare inteligentnych, wpływowych osób, które byłyby w stanie coś z tym zrobić.

Sakura

Gdy usłyszałam, ze poznańska parada równości została stłumiona to po prostu nie mogłam uwierzyć, że aż tacy jesteśmy nietolerancyjni.
Przecież każdy jest równy.
Czy to ważne czy jest innej orientacji, pochodzenia, koloru skóry? Przecież to człowiek.
Taki jak my.
Nie bądźmy chorzy.
Więcek wyrozumiałośći dla innych. Bo przecież inny nie znaczy gorszy.

PannaQ

lecz jak dalecy mozemy byc w swojej tolerancji ?
wiele osob boji sie ze parady rownosci sa metoda walki o mozliwosc adopcji i malzenstw zawieranych przez pary homosexualne...
uwazacie ze taki strach jest uzasadniony ?

Moim zdaniem bac sie powinno
ale to zawsze gdy rodzi sie dziecko. Bo rownie dobrze jego rodzice to moze byc para pijakow, narkomanow, handlarzy zywym towarem, zboczencow itp.
moze trafic do sierocinca gdzie beda go gwalcili koledzy...
a wiec jakie inna straszne zagrozenia niesie ze saba adoptowanie dzieci przez homosexualistow ?

Smoku

Niemoznosc pozniejszego przystosowania sie do srodowiska, trudne dziecinstwo, i prawdopodobnie pozniejsze zycie wynikajace wlasnie z nietolerancji. Wychowany przez pederastow -> znaczy sam jest pederasta -> znaczy na stos z nim. W koncu to wyrzutek spoleczenstwa.
Dlatego tez, ja, jak na dzien dzisiejszy uwazam, ze spoleczenstwo nie jest gotowe na mozliwosc adopcji przez pary homosexualne. Nawet, jak zostanie to zalegalizowane... to przeciez ludzi sie nie zmieni. Jak dla mnie, to trzeba poczekac, az te wszystkie moherowe berety [i nie tylko] zgnija przed swoimi radiami, wtedy bedzie mozna mowic o takich rzeczach.
I jeszcze jedno... Rydzyka powinni wykastrowac xD. Niech złe geny odejda w niepamiec xP. W koncu kto go tam wie? xD

PannaQ

no tak ale nie zapominajmy ze adoptuje sie juz sieroty
ktore najpewniej trafia do domow dziecka
pracowalam z takimi jak bylam wolontariuszka w sierocincu w Gnieznie
i wychowankowie w wieku 17 lat mowili ze by woleli byc w rodzinie homosexualistow niz w takim sierocincu
Nie wiecie jak tam jest...
oni byky tam gwalceni przez starszych chlopakow, narkotyki podaja juz 3 latkom, takie dzieciaki nie maja nikogo a juz zwlaszcza milosci
40% sierocincow w Polsce nie dzialalo by gdyby nie wolontariusze, osob nie starcza do opiekowania sie budynkiem a co dopiero dzieciakami
i czy takie osoby nie beda mialy problemow w przyszlosci ? Nie beda wyrzutkami ?
Takim osobom trudno prace znalezc, czesto z sierocinca leca do poprawczakow czy wiezien

o takie prawa jak prawo adopcji dla par homosexualnych wg. powinno sie walczyc juz dzis
aby kiedys bylo to mozliwe jako rzecz naturalna
kiedy nie bedziemy o to walczyc, to wyrosna kolejne pokolenia osob nietolerancyjnych

Smoku

Nie mowie, ze nie trzeba o to walczyc. Mowie, ze spoleczenstwo nie jest na to gotowe.
A co do realiow polskich domow dzieca... to ja sie wypowiadac nie bede. Szkoda slow. Kolejny dowod na to, ze zyjemy w chorym kraju.

PannaQ

Czemu spoleczenstwo nie jest na to gotowe ?
bo sie beda dzieci z niego smialy?
Jesli go nie lubia to beda sie smialy z czegokolwiek.. ze jest gruby, ze nosi okulary, ze ma niemodne spodnie itp.
dzieci nie patrrza w takich kategoriach. W 3 krajach taka adopcja jest juz dozwolona i tam dzieci jak slysza o dziecku z np. dwoma tatusiami to sa jedynie zaciekawione. Ale nie odbieraja tego jako cos zlego.

Moim zdaniem spoleczensto juz sie bardziej gotowe nie zrobi
gotowosc mozemy wymusic dzialaniem
nie chodzi o to by od razu dac dzieci tysiacom par homosexualnych w poslce, ale by juz to zalegalizowac.
Niech ludzie sie przyzwyczaja ze tak jest i bedzie.

Sakura

Również myślę, że jak teraz czegoś nie zaczniemy robić w tym kierunku [np prawo adopcji dla par homosexualnych], to może być jeszcze gorzej. Niech młode pokolenia mają z tym styczność, niech wiedzą co się dzieje, przecież to my jesteśmy "nadzieją narodu".

integra

szczerze mówiąc pomysł adopcji dla par homoseksualnych jest beznadziejny...
podstawową jednostką społeczną jest rodzina, składa się ona z małżonków [kobiety i mężczyzny] oraz ich dzieci. dla prawidłowego rozwoju psychicznego dziecka potrzebni są rodzice : matka i ojciec. wzorce przekazywane przez rodziców procentują w życiu dorosłym dziecka.
jeśli dzieci nie mają odpowiednich wzorców to w swoim dorosłym życiu popadają w różnego rodzaju kłopoty związane z życiem w społeczeństwie, mogą to być np. choroby psychiczne, konflikty z prawem itp. stąd właśnie biorą się patologie.
dużo osób twierdzi, ze skoro dzieci wychowują się w rodzinach patologicznych [pijaństwo, znęcania sie] to już lepiej żeby trafiły do rodzin lesbijek albo gejów. ale dlaczego nikt nie powie,że rodzina zbudowana przez pary homoseksualistów też jest patologiczna?? przecież patologia to zachwiana równowaga, jakieś odstępstwo od normy, a 2 mamusie, albo 2 tatusiów też jest takim odstępstwem.
nie sądzę żeby podopieczni takich rodzin nie mieli jakichś zaburzeń psychicznych, jeszcze nie mieszkamy w świecie tolerancji, każdego dziwi widok homoseksualnej pary, niekoniecznie każdy ją neguje, ale też niekoniecznie pochwala. wyobrażacie sobie co będzie czuło dziecko wyśmiewane przez rówieśników bo ma 2 mamusie/tatusiów?? to jest trochę chore i na pewno odbija się na psychice...
nie twierdzę,ze lepiej jest trzymać dzieci w domach dziecka zamiast oddać je takim parom, ale nie widzę w tego typu adopcjach żadnego rozwiązania i dlatego ich nie popieram.

PannaQ

Czy nie rozroznisz wielkosci pewnych patologii?
Mysle ze molastowanie dzieci, pijanstwo, przemoc, narkotyki itp. sa wieksza patologia (daja wieksze zniszczenie w zyciu rodziny)

I jak juz mowilam dzieci nie mysla o tym ze miec dwoch tatusiow czy mamusie jest zle
jesli nie beda dziecka lubily beda sie z tego smialy. Tak samo jak sie smieja z tegi ze dziecko jest pulchne, biedne itp. i czy to jest zle? Mozna stwierdzic ze tak, a mozna uwazac ze kazdy musi przejsc przez czas wysmiewania sie z niego aby stac sie odporniejszym psychicznie

Jesli juz nie uznajemy patologii...
to moze samotnie wychowujacym matkom tez dzieci zabrac ? Albo wdowcom ?
Przeciez to patologia! jak alkoholizm czy molestowanie...
A nie "normalna" rodzina

Czy nie zauwazacie ze narmalnych rodzin nie ma ?
Sa rozwody, smierci, alkohol czy narkotyki
dziecko jest narazone na miliony zlych czynnikow
Ale mysle ze czasem zamiast myslec o tym co zle trzeba pomyslec o dobru dziecka. O tym ze niewazne jaka by byla rodzina.. dziecko potrzebuje jej. Jej milosci i bezpieczenstwa.

Nie ma rozwiazania w takich adopcjach/ Hmm.. a wg. mnie jest to rozwiazanie problemu sierot w calej polsce poszukujacych rodziny i milosci. Jesli jestes bardziej przyzimna - jest to takze rozwiazanie dla panstwa ktore na te sieroty nie bedzie musialo placic.